Trwa ładowanie...
Notowania
Przejdź na
Paweł Gospodarczyk
Paweł Gospodarczyk
|
aktualizacja

Internauci zaskoczyli. Fala komentarzy po relacjach oszukanych przez budowlańców

50
Podziel się:

Nieuczciwych praktyk dopuszczają się nie tylko wykonawcy remontów, ale też klienci. W sieci pojawiło się mnóstwo komentarzy po tym, jak w money.pl opisaliśmy historie ofiar pseudobudowlańców. W kontrze przedsiębiorcy wskazują na swoje przykre doświadczenia we współpracy ze zleceniodawcami.

Internauci zaskoczyli. Fala komentarzy po relacjach oszukanych przez budowlańców
Fala komentarzy ws. oszukanych na remontach. Pojawiły się głosy wykonawców (Getty Images, Money.pl, LukaTDB, screenschot)

Po tym, jak w money.pl opisaliśmy historie pani Anny i pani Martyny, oszukanych przez nieuczciwych wykonawców remontów, w sieci rozgorzała dyskusja. Na forum pod artykułem udzielają nie tylko pokrzywdzeni zleceniodawcy, ale również właściciele firm budowlanych, którzy skarżą się na praktyki klientów.

Dalsza część artykułu pod materiałem wideo

Zobacz także: Pomysł na mały dom za 250 tys. zł. Projekt dopracowany w najdrobniejszych szczegółach

Oszustwa remontowe. Ofiary także wśród wykonawców

"Z jednej strony klient, który chce tanio. Z drugiej wykonawca, który nie pisze faktur. Obaj oszukują na podatkach, a potem klient jęczy, że go oszukano. Są też tacy, co po wykonaniu pracy nie chcą zapłacić, bo doszukują się dziury w całym" - brzmi jeden z wpisów.

Niektórzy piszą wprost o "klientach-oszustach". "Robiłem takie zlecenia, ale wielu klientów to oszuści, nie płacą, wybrzydzają. Sami nie wiedzą, czego chcą, a i zawsze mają doradcę, co wie lepiej, jak gdzie i kiedy. Tylko robić nic nie umiał. Więc jest wielu dobrych majstrów, lecz wyjechali" - czytamy.

Pod adresem klientów pojawiają się zarzuty dotyczące niezdecydowania, bezpodstawnych roszczeń i nierealnych wymagań. "Nieuczciwi klienci to druga strona medalu. Roszczeniowi, zmieniający co chwilę projekt, domagający się, by koszt tych zmian poniósł wykonawca. Przepisy są dziurawe, pełne niedomówień. Żadna umowa nie zabezpieczy, a narażone są dwie strony" - uważa jeden z komentujących.

Zaliczki. Płacić czy nie płacić?

Jak już pisaliśmy, klientów przed oszustwem zabezpiecza przede wszystkim odpowiednio sporządzona umowa. Okazuje się, że nie tylko ich. "Ja biorę zaliczkę za rezerwację terminu w wysokości 20 proc., a w dniu rozpoczęcia prac znów na materiały. Nie biorę roboty na więcej niż pół roku do przodu, po prostu nie jestem w stanie z takim wyprzedzeniem komuś dotrzymać terminu. Wszystko jest jasno w umowie zawarte, jakie są moje obowiązki, jak i inwestora. Jak zaczynałem, to zostałem kilka razy oszukany lub wystawiony do wiatru. Odkąd podpisuję umowy, nie mam takich problemów. Nie wiem, jak można komuś dać pieniądze bez kwitów" - podkreśla internauta podający się za przedsiębiorcę z branży remontowej.

Mimo wszystko dominują komentarze rozgoryczonych właścicieli mieszkań. Nieoczekiwanie punktem zapalnym w dyskusji okazała się kwestia zaliczek. Wielu klientów pisze, że po wpłaceniu środków na konto zleceniobiorcy, przeznaczonych np. na zakup materiałów, pieniądze znikały. Część wskazuje, że co do zasady wstępnych opłat domagają się firmy, które mają problemy finansowe.

Facet robił mi łazienkę. Wycenił ją na 8000 zł. Powiedział, że potrzebuje małej zaliczki rzędu 1000 zł. Rozpoczął w piątek. Wydawał się w porządku. Miał robić kafelki w sobotę i niedzielę a ja musiałem wyjechać. Kiedy wróciłem w poniedziałek okazało się, że strasznie źle i krzywo te kafelki położył. 60 proc. łazienki do odkucia, koszt materiałów, koszt robocizny za odkucie, koszt kontenera na gruz to kilka tysięcy. Facet się zmył. Miał swoje 1500 zł. Ja nie miałem wykonanej pracy, mnóstwo kosztów. Wtedy nauczyłem się, że nigdy nie daje się zaliczek. To w branży budowlanej małych właścicieli powinna być generalna zasada - opisuje jedna z ofiar naciągacza.

Płytki bez kleju. Cena niedopilnowania wykonawcy

Zlecających może uratować bieżący nadzór nad realizacją prac. Nie chodzi tylko o wynajęcie eksperta z nadzoru budowlanego, ale samodzielne doglądanie działań robotników. W przeciwnym razie może dość do absurdu.

"Mój wszystkowiedzący teść poszukał sobie fachowca od kładzenia płytek. Chodziło o powierzchnię ośmiu metrów kwadratowych na balkonie, a że cena była przystępna (500 złotych), to zlecił mu wykonanie. Aby fachowcowi nie przeszkadzać, z teściową pojechali na cały weekend nad jezioro. Po powrocie ogarnął ich szok. Płytki faktycznie były położone, ale bez kleju" - wspomina czytelnik.

Inny dzieli się radami dotyczącymi współpracy z budowlańcami. Tu znów wraca temat zaliczek. "Zaliczki tylko po tygodniu pracy za czynności wykonane, zakup materiałów w towarzystwie wykonawcy lub samodzielnie. Ustalone wynagrodzenie za całość prac czynionych, wraz z terminem. W umowie zawarty zapis 'brak efektów, termin przekroczony - zero płatności i roszczeń"' - podkreśla.

U mnie cudownie zabrakło siedmiu worków tynku. Fachura zadzwonił, że musi dokupić, a profile, które kupiłem wcześniej z zapasem, dziwnym trafem zostały zużyte co do jednego. Oczywiście nie było mnie na miejscu. Robota? Masakra, wszystko do poprawki, brak własnego sprzętu, moje blachy zaschnięte w kleju. Od tej pory niestety wszystkim trzeba patrzeć na ręce - napisał pan Marek.

Sprawa wygrana, ale co z tego?

Wśród przytaczanych historii są również te, które znalazły swój finał w sądzie. Poszkodowani mogą dochodzić swoich praw na drodze prawa cywilnego i karnego i w większości przypadków z takiej możliwości korzystają. Ze skutecznością bywa różnie.

"Moja sprawa o oszustwo budowlane ciągnie się już cztery lata. Mimo że materiał dowodowy jest oczywisty (zeznania świadków, zdjęcia, opinia biegłego), pani sędzia przychodzi na rozprawę nieprzygotowana i nie dostrzega oszustwa, a pozwany broni się, stawiając absurdalne tezy. Zatrudnił też obrońcę. Biegły wykonywał opinie na podstawie zdjęć, które potwierdził wykonawca, jednak interpretacja pozwanego jest taka, że wszystko było ok. Dla kogoś, kto posiadałby minimum wiedzy technicznej, sprawa byłaby oczywista już na starcie. Niestety takie mamy sądy i oszuści bezwzględnie ten stan wykorzystują" - dzieli się swoimi doświadczeniami czytelnik z Krakowa.

W komentarzach w oczy rzucają się też apele o to, aby w czasie trwania prac rozmawiać bezpośrednio z wykonawcą, a nie jego przedstawicielem. Są też wpisy otwierające oczy, jak ten dotyczący praktyk firm hydraulicznych.

Wygrasz w sądzie, a kasy nie odzyskasz. Miałem hydraulików, którzy robili mi kotłownię, której nie skończyli i się zawinęli. Później się dowiedziałem, że to stary ich numer, a chodziło o to, żeby nie płacić podatku, no robota nie skończona, to nie wystawią faktury. Więc podałem firmę do sądu, a sąd mi przytaknął. Komornik jest bezsilny i w ciągu dwóch lat przelał mi 130 złotych, bo tyle tylko ściągnął. Co z tego, że wygrasz w sądzie, jak i tak nie odzyskasz pieniędzy. Walka z wiatrakami - żali się poszkodowany.

Firmy - jak czytamy - rejestrują działalność posługując się fikcyjnymi danymi. Później, gdy ofiara chce wyegzekwować zadośćuczynienie, okazuje się, że oszusta nie da się namierzyć.

"Problemem jest niemożność odnalezienia wykonawcy po pozytywnym wyroku. Ja wygrałem dwie sprawy z takimi, którzy wzięli zaliczki i fru... Od żadnego komornik nie może ściągnąć, bo firmy albo już nie ma, albo podała adres siedziby inny niż rzeczywisty. Sąd i komornik uporczywie wysyłają listy pod 'lewy' adres. Tam albo nie mieszka nikt, albo ktoś zupełnie przypadkowy" - wskazuje jeden z komentujących.

Paweł Gospodarczyk, dziennikarz money.pl

Masz newsa, zdjęcie lub filmik? Prześlij nam przez dziejesie.wp.pl
nieruchomości
Oceń jakość naszego artykułu:
Twoja opinia pozwala nam tworzyć lepsze treści.
Źródło:
money.pl
KOMENTARZE
(50)
WYRÓŻNIONE
to tyle
rok temu
Wszyscy chcą tanio i tu jest problem. Musisz się zdecydować chcesz tanio czy dobrze bo tanio i dobrze to nie ma. To tak jak z tymi chińskimi trampkami tanio ale kupisz w sezonie wielokrotnie i jak myślisz jak ci wyjdzie? Są dobrzy fachowcy ale was na nich nie stać. Dobry fachowiec się uczy całe życie jak w każdym zawodzie. Jest drogi i stać na niego tylko tych, którzy są wstanie ponieść koszt zatrudnienia fachowca i wtedy nie ma problemów. Tacy fachowcy się nigdzie nie ogłaszają bo nie potrzebują reklamy, pracują według swojego harmonogramu i mają klientów na długo do przodu. Niestety ale roboty budowlane zawsze były drogie, są drogie i będą drogie.
Wesoły Romek
rok temu
Obecnie ok. 3/4 "fachowców" z jakiejkolwiek branży to kompletni partacze. Budowlańcy, mechanicy, hydraulicy, monterzy, elektrycy serwisanci itp. Nauczony doświadczeniem staram się robić samemu, co tylko jestem w stanie podołać. Czytam, oglądam i jeśli stwierdzę, że czuję się na siłach, to biorę się za robotę. Niestety czasami brak odpowiedniego zaplecza jest nie do przeskoczenia.
3838
rok temu
Pasowałoby teraz napisać do czego zdolni są klienci byle urwać z kasy, nie wypłacić. Jestem żoną stolarza i czego się naoglądałam przez ostatnie 15lat to moje. Nie chcą dawać zaliczek ( przecież stolarz bogaty to niech funduje, co najwyżej w tzw międzyczasie gdy stolarz jest w trakcie roboty...oni zmienią projekt lub...stolarza), dzwonią w weekendy, nocami, trują tyłek, wymagają darmowych pomiarów, darmowych wycen, darmowych projektów w cenie...i oczywiście oburzenie bo za to taka cena?!?! Ale ten stolarz to na kasie śpi. Kurde, wziął 25tysievy za kuchnie! Miesiąc roboty! A to się doczepimy o coś, utniemy z kasy, a co tam...to nic że z tych 25k 15tys to koszt materiałów, że 2tys opłata za prąd bo maszyny chodzą, to nic że trzeba zapłacić księgowej i podatek a i jeszcze trzeba odłożyć na podatek na koniec roku za budynek ( parę tysięcy...). To jak stolarzowi utniemy z tych 4-5 zarobku ze 2tys to się nic nie stanie. A jeszcze go o smarujemy w necie bo się tydzień spóźnił ( oczywiście pominięty zostanie fakt że w międzyczasie że 3razy klient zmienił projekt, co wygenerowało kolejne straty czasu i kasy...). No i koniecznie trzeba okazać swoje niezadowolenie i wyżyć się na stolarzu bo przecież meble czy schody "no miały być w innym kolorze chyba"/"inaczej ten kolor wyglądał na próbniku ". Pomijam uroczych klientów którzy wpadają na pomysły typu "proszę mi zrobić ze dwie trzy pary drzwi na sprobe, przyjadę, pooglądam sobie, przymierze do ścian ...może się na któreś zdecyduję ". No tak, bogaty fachowiec może napsuć materiału na darmo...ehhh długo by opowiadać
NAJNOWSZE KOMENTARZE (50)
Aaaaa
6 miesięcy temu
Umowa nie zabezpiecza przed niczym. We Wrocławiu działa taki gagatek. Podpisałem umowę, wpłaciłem zaliczkę 90k i tyle go widziałem. Codziennie mówił, że zacznie jutro. Później dokopałem się do forum w którym takich jak ja jest dziesiątki. "Krystian M. to oszust". Jak już się kończy cierpliwość u klienta to robi byle co, byle było, i to już jest w świetle prawa próba wykonania zlecenia. Wtedy zakłada się sprawę cywilną zamiast karnej bo przecież on chce, on ma chęci tylko akurat teraz nie może. To wówczas nie jest próba oszustwa bo przecież "nie robi tego celowo", więc nie można założyć mu sprawy karnej. Gościu sobie lawiruje w ten sposób. Zamyka jedną zadłużoną spółkę, otwiera kolejną i tak w kółko. Miałem umowę i nic mi ona nie zagwarantowała. Facet jest wciąż na wolności i dalej oszukuje ludzi. Prokuratura nic z tym nie robi. Całość tego procederu trwa do 2012 roku. Gość ma 12 lat doświadczenia w tym fachu :)
Marzena
rok temu
Po skończeniu Studium Pracowników Medycznych i Społecznych zaczęłam pracę jako Terapeuta zajęciowy. Obecnie poradnia, którą prowadzę przechodzi remont i znalezienie dobrego fachowca to jak szukanie igły w stogu siana.
Arek
rok temu
Tylko z polecenia sprawdzeni bez niespodzianek proste.
blee
rok temu
takim klientem był wasermann i jego córcia , którzy wykonawcę ciągali po sadach byleby nie zapłacić za wykonaną pracę
Zlotowkowicz
rok temu
Dlatego szuka się po znajomych kogoś z polecenia. Na pewno nie jeden robił remont. Ba, szuka się architekta (jak stac) i ten dostarczy ekipe, a jak nie to dobra opcja wzięcie ekipy od dewelopera czy ze sklepu budowlanego. Fakt, przepłacimy, ale praktycznie zerowe ryzyko umoczenia. Ostatecznie, możemy znaleźć sklep np. Z Bartyckiej w Warszawie (zakładam że takie centra remontowe są w wielu większych miastach) i tam poleca nam fachowca. Nie będę robił reklamy, ale sam dostałem ekipę właśnie ze sklepu z oświetleniem, znajomi właścicielki, efekt? 4 tygodnie na podlogi, ściany, sufity, drzwi, łazienkę, kuchnie no nie mal wszystko i płatności trzy (po tygodniu, po 3 tygodniach i na koniec) + moje "gabaryty" czyli wanna, umywalka, panele czy pralka itd. Z kolei kleje, listwy, farby (po wybraniu jakie), silikony, tasmy, sprzet itd. itd. Od wykonawcy.
...
Następna strona